Слава Куроине — дорогам слава

Чем плох типичный технарь — он не видит дальше своей специальности. И пытаясь писать о де-факто макроэкономических проблемах, да еще и побаиваясь упоминать коррупцию и прочие реалии остатков страны четыресточетырии, он неизбежно зацикливается на частностях. Вот вам пример извна этой страны:

Не секрет, что одной из самых болезненных проблем Украины являются плохие дороги. По данным рейтинга, что ежегодно публикует Всемирный экономический форум, по качеству дорог наша страна находится на 137-м месте из 144 стран.

Маленькая вставка. Россия со своими размерами в 34 раза большими, чем Украина, и всеми бедами Крайнего Севера с минус 50, упорно и быстро строит дороги. О Подмосковье и прочих центрах жизни говорить нет смысла, там уже лучше, чем в США. Но даже в целом рост впечатляет. Тот же ВЭФ, не слишком любящий Россию, давал ей в 2013 году 136-е место из 144, в 2016-м уже 123-е, а уже в 2017-м, через год — 114-ое.

Но вернемся к несчастной Украине, в которой дороги год от года хуже.

Эта проблема не только значительно ухудшает качество жизни украинцев: плохие дороги увеличивают время пребывания в пути и тянут за собой дополнительные расходы на топливо и ремонт автомобиля. Более того, дороги, которые для экономики страны являются своего рода кровеносными сосудами, ухудшают и деловую активность. При этом правительство делает вид, что проблема незначительная и есть куда более важные задачи. Хотя если бы правительство внимательно посмотрело на опыт других стран, то, вероятно, изменило бы свою точку зрения.

К примеру, Китай свой путь к процветанию начинал не с приватизации, не с либерализации торговли и даже не с притока инвестиций. Еще в 1980-х годах там поняли, что без развитой инфраструктуры не видать процветания как своих ушей. Потому в первую очередь китайцы взялись за строительство дорог. Всего за 10 лет было построено столько дорог, сколько весь развитый мир построил за полстолетия. Масштабы работ были беспрецедентными. И за очень короткий период Китай из бедной страны, где были не дороги, а только направления, где раньше дороги деалали из камня с помощью лопат, превратился в страну с высокоразвитой инфраструктурой.

Китайцы понимали, что развитая инфраструктура – ключ к дальнейшему развитию экономики. Во-первых, потому что строительство дорог создает спрос на строительные услуги, ресурсы и рабочие места. Все это является стимулом для развития экономики, согласно канонам кейнсианского учения. Во-вторых, качество дорожного полотна удешевляет транспортные услуги, что в итоге влияет на себестоимость, а значит, конкурентоспособность продукции. Все это дает первоначальный импульс для дальнейшего развития.

Наше же правительство преследует совсем другие цели. Вместо того чтобы стимулировать рост экономики госзаказами, оно ударилось в экономию, которая при этом доходит до маразма. За 1000 грн. экономии мы можем отдать заказ на 2 млрд грн. иностранному производителю, в обход своего, который выпускает продукцию ничем не хуже.

Глупый куроинець не понимает, что именно в этом и состоит смысл построенной вна Куроине системы: отдать максимум бабла «иностранному производителю» за небольшой откат на карман отдающему. Потому что украинец — это от слова «украсть».

Вместо того чтобы начать масштабное строительство бетонных дорог, которые отличаются более высокой износостойкостью и долговечностью, чиновники отдают предпочтение асфальтовому покрытию. Никто не учитывает, что в долгосрочной перспективе бетонные дороги выигрывают у асфальтовых. Срок службы бетона – 30-40 лет, в то время как у асфальта всего 5 лет. И через 8-10 лет эксплуатации содержание бетонных становится более дешевым, чем асфальтовых.

Правильно. Просто глупый куроинець не понимает, что никакие 5 лет чиновник не собирается сидеть в этой убогой стране. Через 5 лет и страны-то этой уже, скорее всего, не будет. А глупый куроинець будет чистить унитазы где-то у иностранцев за еду — в то время как чиновник, по максимуму набивший карман, надеется греться возле теплых морей, где-нибудь в Испании, например.

Глупый куроинець — это некто Павел Вернивский, эксперт института им. Александра Поля. Да-да, вот такие вна Куроине «эксперды».

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

108 комментариев

  1. ZIL.ok.130:

    Озадачен, чорт побьери — << «…раньше дороги деалали из камня с помощью лопат…»
    -??
    Ис камня — лопатощкой? Дороге?
    Не, ну я понеймайу — для шумера лопатощкой море выкопать — каг шальвары намочить, но шоп ис камня лопатой дороги делать…

    • ZIL.ok.130:

      И — да, а чо оне хоцеле? Це — Эуропейськiй шлях. На котором гiдности — по самые первичные признаки. Ничё — дальше по груть буит, а там и мырять придёца. Морским шумерам — не привыкать,чё.

    • Nack:

      Полагаю, что просто камни укладывали плотно и подгоняя под некую плоскость. Жил в свое время в славном городе Якутске, так там некоторые улицы были вымощены чурками — сантиметров 50 длиной, плотно подогнанные одна к одной вертикально, а в промежутках утрамбованы горным песком. Дороги и в таком виде продержались годов так до 70-х.

      • ZIL.ok.130:

        << «…просто камни укладывали плотно и подгоняя под некую плоскость…»
        -Ээээ?
        Лопатой?
        Каг там Паша Воля гогорел? «Копай!».
        Ета всйо патамушта. У хiхлов терь нечем инфра структуру делать. Раньшы заводы быле по выпуску лопат. А апосля майдану — оне перйшле на выпуск каструль с 52-го по 58-ой размер(головы. У кого ищё есть), ну ищё чючють заправки контролируемо выгорают. И склады артиллерийские,да.

        • Nack:

          Дык я про технологию, а нынешне воплощеня да с поправкой на майдан розуменню не подлежить…

  2. Sagamor:

    …Вместо того чтобы начать масштабное строительство бетонных дорог…

    Что-то не много я видел бетонных дорог, в основном асфальтовые. Где есть? Кто видел?
    Дело в том, что бетон сильно, очень сильно изнашивает резину. Движение на большой скорости практически исключается. Не более 60 км/час. Так насколько помнится.
    Бетонное ВПП улучшает сцепление, но и покрышки после нескольких посадок под замену. Горят.

    • Proper:

      Вы это серьезно? Бетонная дорога — это дорога, у которой полотно отлито из железобетона, вот так:

      http://topru.org/wp-content/uploads/2018/05/dorogi-iz-betona.jpg

      Сверху на бетон накатывается резино-битумная смесь.

      Американцы часто халтурят и вместо отливки полотна — выкладывают его жб плитами. В результате плиты проседают, и на стыках получаются ступеньки. Поэтому езда по американскому хайвею — как по старой железной дороге, бумс-бумс-бумс.

      • Sagamor:

        Вон где собака порылась?)) …Сверху на бетон накатывается резино-битумная смесь…. Это интересно.
        А про Бумс-бумс я знаю. Дорога от военного городка до аэродрома Миха- Цхакая в Грузии (теперь это тот самый Сенаки называется) была выложена бетонными плитами. Маркировка вроде П-14. Даже на велике было стрёмно ехать, а на машине… вообще)))
        Кто бы знал, как это доставало. Мы туда на аэродром через день на водоёмы летом купаться ездили, заодно полёты посмотреть.

        • Proper:

          Ну, пиндосы всё же не совсем дебилы, и под стыки плит подкладывают другие плиты, потоньше. Но они тоже садятся неравномерно, наклоняются — поэтому ступенька появляется со временем, а ее заравнивание сверху асфальтом слабо помогает.

          Чтобы было понятно — вот типичная дорога в США после некоторого времени эксплуатации:

          http://topru.org/wp-content/uploads/2018/05/149988313813280628.jpg

          Хорошо видны стыки между плитами.

          • Sagamor:

            Мда! На снимке одна яма залита гудроном, другие бетоном… при этом стыки между плитами около 2 см. Хана резине. Бетон же режет резину, если такие косяки.
            Надо полагать, что обещанное резино-битумное покрытие здесь не укладывалось, а благополучно распилено «эффективными манагерами».

            • флакон 0,9:

              Уверены, что гудроном? Например финны заливают жижей, с виду похожей на гудрон,предварительно армируя. И когда она застывает (а это какой то состав типа пластика) становится твёрдым и одновременно пластичным. а нагрузки выдерживает поболее асфальта.

              • ZIL.ok.130:

                Гудрон как он был, емнип — не производится с 50-х. Это просто плохо очищенный битум. Можно сказать — почти непереработанный.
                Про «бетонки». У нас под Брянском довольно много ответвлений от Киевского шоссе (и не только там), построенных как раз после войны — бетонка. Которые должны были «в случае чего» использоваться как ВПП. Так вот — там асфальта не было никогда с самой постройки этих дорог. И по ним до сих пор ездят. Да, да.

                • Mikhail:

                  После войны наши забрали у немцев 2 комплекса. Вот ими и построили ваши дороги. Ну а в целом они должны быть не хуже а/бетонных дорог (а после нескольких лет эксплуатации даже лучше). Сам я никогда по таким не ездил, но кто бывал на них рассказывали, что при езде вообще даже не трясет в машине.

            • Proper:

              Нет, его просто сносили до бетона.

            • FUnCKy:

              Если швы будут такие, как на фото, то никакую резину они не порежут. Другое дело когда швы как у нас на старых бетонках. Сантиметров по 10 и плиты уже гуляют. Тогда да. А по нормальной бетонной магистрали с асфальтовым покрытием (про резиново-битумное не в курсе что это такое) либо с поверхностной обработкой ехать вполне себе неплохо.

          • Mikhail:

            Тут не стыки, а температурные швы: швы расширения и швы сжатия. На фото залиты мастикой. Вот только строить дороги с цементно-бетонным покрытием у нас как-то не принято. Везде стоят асфальтобетонные заводы. Люди за них деньги заплатили и менять на что-то другое вряд ли будут. Разве что заставят их.

            • FUnCKy:

              Ну из плит тоже делают. Но и температурные швы режутся до низу, так что по сути это плиты, только залитые на месте. Только просадки у них наблюдаются реже. Вообще бетонка хороша, когда бетон идёт в качестве основания, а по нему 16-20 см асфальта, тогда швов на поверхности не будет и ремонтировать только асфальт надо. Это да лет 50-60 без капиталки проработает. Вопрос в том, что это аццки дорого.

              • Mikhail:

                Предубеждение это, что ц/бетонное покрытие должно идти под низ.
                На счет дорого. Когда я учился (конец 90х) при сдаче одной из работ рассматривался вопрос введения эстакад с целью повышения пропускной способности улиц. Все специалисты присутствовавшие там сказали, что это дело сильно отдаленного будущего, так как очень уж дорого. Но сейчас пол прошествии менее чем 2 десятка лет у нас начинают строить эстакада.

            • Proper:

              Вообще-то в Америке бетонные магистрали строят так, как показано на фото выше — сплошное литое полотно на сплошной сварной арматуре. Никаких температурных швов там нет в принципе.

              А вот это вот гугнище со швами — это тупо ПЛИТЫ с завода уложены на подушку из
              утрамбованного песка. И поверх них — тонкий слой асфальта. Кладется быстро, и в момент после постройки всё выглядит красиво. Бабло получено, распилено, отвяньте. Затем подушка начинает ползти, асфальт на стыках плит трескается, плиты уходят с одной плоскости, порождая уступы.

              Если строители не поленились подложить на стыки снизу другие плиты, потоньше — получается примерно так, как на фото. Стыки есть, но плиты на стыках примерно вровень. Если поленились — получаются ступеньки.

              • Henren:

                Все дело в климате. Есть нулевой переход — делают плиты. Нету — льют бетон. Фото с плитами — это там, где выпадает снег. Литье — там, где его нету (разные штаты). Распил бабла идет по качеству бетона, толщине подушек и т.д., это по всей планете так. Ловят, сажают, вешают — но к каждому мента не поставишь, посему воруют всегда и везде.

                • zontik:

                  песок, как подушка имеет нулевую пучинистость, так что нулевой переход больше выдуманная проблема (естественно до районов с вечной мерзлотой), реальная проблема это осадка грунта уплотнение больше 0.98 природного сделать невозможно, наиболее дешевое 0.95 именно поэтому в америке в качестве основания применяют арма-бетон компенсирует локальные до метра в диаметре осадки грунта. Ещё большая проблема ПРОсадка грунта — когда грунт замачивается и происходят его большие линейные деформации от нагрузки.
                  Самый цименс состоит в том, что проложили вы дорогу с асфальтом, тем самым воспрепятствовали испарению воды с определенного участка, а воде-то испарятся надо вот она и задерживается под дорогой (или зданием) постепенно замачивая грунт под ней. Через 30 получается забавный эффект 50 метров едешь потом плавный 30 метровый спуск-подъем на 1 метр вниз-верх, прикольные ощущения как по морю плывешь, я на такой трассе ездил отрезок от поворота с. Солдато-александровское до поворота на г. Георгиевск трасса Кочубей-Мин.Воды в районе сел Новозаведенное и Обильное, Ставропольский край, но эту трассу выровняли в 2015-16 годах, теперь такого эффекта нет.
                  Для справки просадочные грунты имеют очень хорошую вертикальную проводимость воды как сверху-вниз, так и снизу вверх.

          • FUnCKy:

            На фотке чётко виден косяк с водоотведением. Два треугольника поремонтированные. Сто пудов лужи там. Зимой размораживает или даже просто просадка основания происходит от влаги.

        • Базилевс:

          А я служил на аэродроме у ст. Мериа-1 Махарадзевского района в Гурии. И плиты мы перекладывали между полетами регулярно. Переложишь, закатаешь «сургучом» — гудроном, и опять смотришь, не качается ли где, не провалилась, не треснула ли….

          • Mikhail:

            Никаким гудроном стыки не заливают. Он не очень пластичный и если кусок вылетит и попадет в двигатель самолета, то те кто заливал будут оплачивать аварию. Заливают стыки обычно битумной мастикой.

    • FUnCKy:

      Бетон в плане сцепления гораздо хуже асфальта, потому на нём производится нарезка/насечка мелких швов для придания дополнительной шероховатости. Как вариант рассыпается щебень. Вот из-за такой обработки может капец покрышкам и наступать.

  3. Ванёк26:

    Да не в том дело что через 5 лет чиновника не будет. Будет. Просто построив долговечную дорогу негде потом будет украсть…

  4. tartar:

    «Как всем известно» (с) что дороги и прочие ЖКХ делают таджики. Все украинские таджики переехали в Москву. Вот пруф: https://yadi.sk/d/0cBW4KxV3VPg4H
    Если чо, это — процесс облагораживания территории у областного театра в Москве. Сделал фотку специально для ТопРу!

    • lodr:

      «все украинские таджики переехали в Москву?» — это кремлевская пропаганда!
      Один точно остался — его недавно три чечена отмудохали. И уехали.

      • tartar:

        Говорят, их было четверо…. ну, и вопрос: Мустафа занимался озеленением? ))

        И таки да! Всё есть пропаганда в нашей жизни!

  5. Romper:

    «Россия … упорно и быстро строит дороги.» Очень смешная фраза. Автор таки не удержался лизнуть кремлёвских уркаганов. Да в т.н. лихие 90-е строили дорог в 2-ва раза больше чем при бригаде клоунов им.Путина. Не говоря уже об РСФСР , где строили дорог в год раз в десять с лишним больше чем в нынешней РФ.

    https://dl.dropboxusercontent.com/s/dnwuly69poukzcu/%D0%92%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D0%B2-%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5-%D0%B2-%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0-%D0%B8-%D0%A0%D0%A4-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3-%D1%81-%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BC-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5%D0%BC-%28%D1%82%D1%8B%D1%81.-%D0%BA%D0%BC-%29.png?dl=0

    • Прорэбе:

      Вот тут вот, болезный : https://lj-top.ru/post/fish12a/1852593
      про твою кукрыниксу подробненько распейсано.
      Почитай. Подумай на досуге.
      А еще раз запостишь провоч самодельный — будешь вид иметь бледный. Это я тебе гарантирую.
      Кивни, если смысл тобой постигнут.

      • планета Шелезяка:

        Ну что мелкотравчатый может писать?
        Он ведь и кукишу на листочке будет рат..
        Он выйдет на улицу против всех…
        А что нибудь скажет, во круг только смех.
        Клован да и только.

      • Proper:

        График, конечно — животик надорвать можно. То, что это бред — видно просто невооруженным глазом.

        Но и данные советской статистики тоже доставляют, скажу честно — объем приписок просто невероятный. Ну если исходить из того, что нынешние данные — более-менее честные. Я просто знаю, сколько и каких дорог было в Ленобласти тогда — и сколько их и каких сейчас. Или при СССР дороги в Ленобласти специально не строились, а строились еще где-то? Тогда где (если учесть, что шоссе на ДВ протянули только при Путине), и почему не здесь, а там?

        Советские цифры асфальта можно объяснить только тем, что они как цифры мяса на душу населения — на бумаге есть, а в реале их нет. Потому что все составляющие тоже приписаны. Нефтяники не добыли столько нефти, поэтому из нее не нагнали столько битума, не наковыряли столько песка и не сделали столько асфальта.

        • планета Шелезяка:

          Да простгй пример- раньше дорога была по одной полосе туда и одной обратно, теперь ТРИ в каждую сторону…
          Её как считали интересно?)

          • Proper:

            Ясно как — «ничего не строится» (с) Зюганов

            Дорога в этом месте при коммунистах уже была? Была. Ну и всё. «Путин пришел на готовое» ™ ага.

      • Romper:

        «…про твою кукрыниксу подробненько распейсано». Что ж ты клаву то мучаешь в субботу, шабат не соблюдаешь, не хорошо рэбе,не хорошо! В хедере не поймут! Ну а если ты не рэбе, а подрядился шабесгоить, то хоть читай свои ссылки иногда! По твоей ссылке такой же график , только без пика, что не отменяет того факта , что сейчас путиноиды строят в разы меньше автодорог чем в РСФСР!
        https://lj-top.ru/proxyimage/http://ic.pics.livejournal.com/fish12a/45077041/443528/443528_600.jpg

        • Небритое прямоходящее:

          Приведённый вами график заканчивается по ординате на 50ти, график по ссылке на той же оси — на 16ти, причём сама ось размечена только до 18ти. Поэтому такой же график , только без пика — ложь чистой воды.
          С очередным жидким.

        • Proper:

          Мы тут любим упоротых, но не настолько. На графике, который ты привел — высшая точка показывает ввод 44 тысяч км дорог за год. На новом графике высшая точка — 16 тысяч км за год. Но и она сильно сомнительна, ибо выбивается из общей кривой.

          Как бы там ни было, второй график опровергает первый.

          При этом ты, долбонашка, конечно же не знаешь, что по состоянию на конец 2014 года протяжённость автомобильных дорог общего пользования с твёрдым покрытием в России составила 1,02 млн км.

          Этот же показатель на 1991 год составлял 405 тыс км.

          http://www.gks.ru/free_doc/doc_2015/year/pril_year15.xls

          Специально для дебилов — отсюда следует, что новая Россия за 27 лет построила новых дорог в полтора раза больше, чем их построено за все годы советской власти плюс проклятый царизм. И это не считая ремонта уже построенного ранее.

          • Henren:

            Вы еще забываете такую фичу, как само по себе «твердое покрытие». Массовое строительство дорог с «твердым покрытием» в РСФСР на практике означало грунтовку с утрамбованной щебенкой. Я периодически по таким езжу — они еще остались в количествах, эти дороги. И обозначены даже на картах всяких Яндексов как негрунтовые дороги. Фактические же, при совке асфальтированные дороги строились исключительно вне РСФСР — у хохлов, прибалтов, грызунов и т.д. В РФ это были трассы типа Москва-Киев, Москва-Таллин и т.д. Строго от Нерезиновска на Запад. На Восток сквозных трасс было — ноль. Только короткими перебежкам из одного н/п в другой, с бесконечным петлянием по городским улицам, обычно через центр. На многих направлениях и сейчас так. Полностью асфальтовой дорога Москва-Ленинград стала, емнип, перед Олимпиадой-80, и то без Новгородской области. Там оставалась довоенная сталинская щебенка и царский бутовый камень. Но формально — да, твердое покрытие. Трасса Питер — Вологда тоже была твердой — 300 км тех самых бетонных плит. Поездка — просто пестня была! На них накинули асфальт лет 5 тому назад.

            • планета Шелезяка:

              У нас тоже была бетонка, ей было более 50 лет..
              Да, тыдыщь тыдыщь.. В эти года закатали в асфальт, при том воспоминания про плиты просто ушли в нибытие. Ровная, с ограждениями и всякими приблудами. Сейчас идёт строительство нового моста параллельно старому. Не все знают, что во круг города есть ещё одно кольцо, и его вот так вот без шума закатывают в асфальт. Да да.

          • Romper:

            «… Россия за 27 лет построила новых дорог в полтора раза больше, чем их построено за все годы советской власти плюс проклятый царизм.»
            Пропер, ты когда в следующий раз будешь вылизывать сфинктер у кремлёвской хунты, не усердствуй так, а то доведёшь дело до запора, твои кураторы не одобрят!
            Откуда такой якобы невероятный рост строительства дорог? Перед нами типичная манипуляция с учетом строительства дорог. Так с 2006 г. изменялись методики классификации и учета автодорог. Общими усилиями строителей и методистов протяженность автодорог с твердым покрытием выросла в РФ в 2006–2010 гг. на 62 тыс. км, хотя за эти же годы построено и реконструировано было вчетверо меньше — 14,8 тыс. км. Другими словами, некоторые автодороги из ранее выбывших были признаны пригодными к эксплуатации и какая-то часть дорог была переквалифицирована в дороги с твердым покрытием, ранее таковыми не считавшимися.

            С 2010 г. в протяженность российских автодорог с твердым покрытием стали включать дороги местного значения, а с 2012 г. — и улицы и даже дороги во дворах. В результате за 2010–2012 гг. официально объявленная протяженность дорог увеличилась на 264 тыс. км, а построено было в 33 раза меньше — только 8 тыс. км.

            То есть в дороги записали то, что дорогами раньше не считалось, даже городские улицы. Отсюда и такой якобы невероятный рост при сильно меньшем реальном строительстве.

            Если скорректировать статистику в едином представлении, то протяженность дорог в России с 2000 года даже упала с 532 до 525 тыс км.
            https://spydell.livejournal.com/639400.html

            • Proper:

              Ну вот, а сомневающиеся еще сомневались, что этот долболоб в памперсах полезен.

              Он полезен — он раз за разом озвучивает отмазки путин-хейтеров, рядящихся в тоги совкодрочеров (что некоторых до сих пор вводит в заблуждение).

              Особенно мне нравится вот это место:

              некоторые автодороги из ранее выбывших были признаны пригодными к эксплуатации и какая-то часть дорог была переквалифицирована в дороги с твердым покрытием, ранее таковыми не считавшимися.

              Таким вот словоблудием путин-хейтеры прикрывают ведущуюся реконструкцию и улучшение дорог. Естественно, что 99% дорог не строится в чистом поле по линии, от балды проведенной государем на карте — конечно же, за основу обычно берется уже существующая дорога, хотя бы грунтовка. Просто потому, что в России обычно проблема не с наличием дороги, а с ее качеством.

              Была дорога развалившаяся, так что тракторы еле проезжали — пришли дорожники, отсыпали подушку, сделали дренаж, накатали покрытие. Всё это путин-хейтеры называют «некоторые автодороги из ранее выбывших были признаны пригодными к эксплуатации», ага. Это не построили, нет, это «переквалифицировали» ™

              Вот у меня под рукой бумаги от ФКУ Упрдор «Северо-Запад», у него в 47 регионе 1507 километров дорог.

              Так вот, согласно долгосрочному планированию ФКУ Упрдор «Северо-Запад» на ближайшие несколько месяцев, в Ленинградской области ремонту подвергнутся сразу 340 км дорог, а еще 17,6 км будут построены или реконструированы. Кроме того, 10 км дорог будут оснащены качественным наружным освещением.

              Вот, например, автодорога от Выборга до Светогорска. При СССР это был кусок гугна. До 2020 года будет переложено 48 км трассы, при том, что протяженность всей дороги составляет всего 54 км — то есть дорога будет перестроена практически вся. Это при том, что и сейчас она значительно лучше, чем была при СССР. Но по современным понятиям она ужасна — из-за того, что довольно долго не могли решить, кто именно будет содержать эту дорогу.

        • Прорэбе:

          Что ж ты клаву то мучаешь в субботу, шабат не соблюдаешь, не хорошо рэбе,не хорошо©

          Тот факт, что фрайерок ты туповатой, был очевиден мне и с перваго камента твоего, бедолага. Оттого и не стоило убеждать меня вторично — я не столь туповат, с первого раза понимаю.
          Но, поскольку, Адонай велит нам относиться к сирым и убогим с пониманием, я поделюсь с тобой толикой малой знания : шабат — это седьмой день недели, а суббота — шестой. Чуешь разницу? Нет? Поясню — шабат не отмечают в субботу, шабат отмечают в шабат.
          Это принципиально.
          И это раз.
          А вот тебе и два : шабат начинается с первой звездой в пятницу и заканчивается с первой звездой в шабат.
          Уловил?
          Поясню — на момент написания мною каммента, шабат уже весь вышел.
          Ну и, соответственно, добро пожаловать в ряды умишком небогатых, не видящих разницы между иудеями и евреями.
          Лекция окончена, план по пожалению скорбцев выполнен.
          Перейдем к рукоприкладству?
          Чо время то терять — корм явно не в тебя, мой пони.

          • Прорэбе:

            Кста, чо за погоняло — ромпер?
            Рома Пердюк?
            У тя брата в Свердловске нет?

            • Sagamor:

              Забей в гугле. Поржёшь!)) Мы уж как-то это обсудили. Даже картинками сопроводили. Эт то куда серут
              _____
              может и он фашик
              vk.com›radikfesenko

              • Прорэбе:

                Шолом, Светлый.
                Потом пороюсь. Хотя, результат, скорее всего, предсказуемый — очередной неудачник.

          • Tim_duke:

            В Израиле счет дней в неделе и рабочая неделя начинаются с воскресенья.
            Все, как в Писании. День первый,когда Бог начал свою работу по созданию Мира, День второй и так до субботы, седьмого дня — «шабат», в который Бог предписал всем отдыхать. Для государственных организаций и некоторых предприятий и пятница является выходным или коротким днем.
            А сейчас еще планируется постепенный переход на дополнительный выходной в воскресенье, пока 1 раз в месяц, в порядке эксперимента. Рабочая неделя в часовом выражении при этом не уменьшится. Оставшиеся часы будут разбиты по другим рабочим дням. Идея хорошая. Людям попросту некогда посетить какие либо инстанции, которые не работают по выходным. Только бы и им не сделали выходной в воскресенье.
            Суббота в Израиле — седьмой день. Это у гоев он шестой.

            В наши дни в России и большинстве стран неделя начинается с понедельника, но есть исключения. Так, в США и Канаде, в Латинской Америке, в Китае, Японии и Израиле первый день недели — воскресенье.

            Это не настоящий Прорэбе, несите следующего.

            • Прорэбе:

              Место в тексте, где Прорэбе называет шабат шестым днем — фстудею.

              • планета Шелезяка:

                Вот млин,, в пятницу с первой звездой..
                Там в посте даже нет каламбура ис слов..
                Видимо нарот не можэт оторваться од доминошек, их как яз семь по четыре))

              • Tim_duke:

                У Вас, дружище, в комментарии суббота названа шестым днём, что для еврея (и многих других) в корне неправильно.

                • Прорэбе:

                  Суббота — шестой день. Шабат — седьмой.
                  Где бьёт со смыслом, уточни?

                  • Tim_duke:

                    У всех евреев суббота и шабат — один и тот же день. Седьмой. Пятница — шестой, суббота (шабат) — седьмой.

                    • Прорэбе:

                      У все евреев©
                      Нет не у всех.
                      Выражение обобщено.
                      Типа : все русские — алкаши и рукожеппы™.

              • Прорэбе:

                Рэбе не настоящий™. Путин не настоящий™.
                Я ведь не случайно спрашивал Ромпера за брата в Свердловске.
                И, выходит, не зря….
                Чудны дела твои, Адонай….

                • Прорэбе:

                  И потом, у иудеев шабат — седьмой день. А где и когда я позиционировал себя, как иудей?
                  Напомните ка.

                  • Tim_duke:

                    Всё, спекся, я нигде не употребил слова «иудей». Это Ваши фантазии.
                    Настоящий проребе никогда до такого не опускался.
                    Брысь, жалкая подделка!

                    • планета Шелезяка:

                      Солнечный вы наш, вы хотите потягаться с мастером струн и и вертуозом мастерка? Ну ну..

                    • Tim_duke:

                      Это не он. Стиль не тот. Полёта мысли нет.
                      Хотя допускаю, что это он, но после тяжёлой болезни.
                      Типа инсульта.

                    • Прорэбе:

                      Хотя допускаю, что это он, но после тяжёлой болезни.
                      Типа инсульта

                      Ооооооо ооооооо!…
                      Такого размаха православия я даже от тебя не ожидал!….
                      Мощно! Внушайть!
                      Но, кака бычна — мимо кассы.
                      Инфаркт.
                      Он не влияет на умственные способности. Насколько я могу судить по Владимиру.
                      Хотя, забей — тебе не понять.
                      Твое стремление воспарить за счет низменностей мне понятно и мною оценено.
                      В свою очередь могу тебе порекомендовать сыскать в Ебурге онкологию или хоспис какой и направить свои усилия туДа. Вот где поляна для глума непаханная! Инвалид на инвалиде!
                      Там есть где развернуться. Чо силы то тратить на еврейскаго инвалида попусту?
                      Кармы не на работаешь.
                      Только горб от хъёв в капющоне

                    • Tim_duke:

                      Уже лучше.

                    • Прорэбе:

                      Хм….
                      Может все таки працИдурку?
                      Галапердеолу порцаечку?
                      Я могу похлопотать перед Паладином. Уверен — он не откажет мне по старой памяти.
                      Чот пережываю я за тебя, Тим…..

                    • Tim_duke:

                      Ты за себя переживай, лажаешь в мелочах.

                    • Прорэбе:

                      Это ты так видишь.
                      Но твое видение…. как бы это помягче сказать, чтоб ты не перевозбудился…. скажем так — альтернативное.

                    • флакон 0,9:

                      Ахахахахааа

                    • Tim_duke:

                      У каждого в отдельности видение альтернативное. Коммуняки пытались сделать одинаковым — не вышло.

                • Tim_duke:

                  И города-то такого нет, и живу я не там.
                  Прорэбе — ненастоящий, настоящий знает…

                  • Proper:

                    Тим, у тебя пригорает. Заканчивай уже.

                    • Прорэбе:

                      Это не в его силах. Закончить.
                      Это выше его.
                      Но, к счастью, ниже меня.

                    • планета Шелезяка:

                      Прорабэ, встречай))
                      Украинские военные выяснят, насколько жители Ростовской области довольны действующей властью.
                      Исследование должно проводиться с 15 июня по 1 октября 2018 года. Исполнитель должен провести как минимум 20 дискуссий в фокус-группах и не менее двух тысяч личных интервью. На основании полученных данных будет написан аналитический отчёт.

                      Добавим, что в Украине любят порассуждать о захвате Ростовской области и присоединении её территории. Так, в марте 2018 года бывший глава украинской экстремистской организации «Правый сектор» (запрещена в России) Дмитрий Ярош заявил, что у Украины якобы есть возможности для того, чтобы совершить военное наступление на Россию и захватить Краснодарский край и Ростовскую область.
                      Ну и тэ дэ…
                      У вас тама зоопарк есть? Птица обламинго есть?)) А в сочетании с песцом..

                    • Прорэбе:

                      В Ростове все есь.
                      И зоопарк есь.
                      И добродушный зверь отсосямба в зоопарке есь

    • Небритое прямоходящее:

      Вы опять влезли в ту же парашу с тем же самым протухшим сдержимым? И опять фронтальной стороной надплечного отростка.
      Копрофилия в терминальной стадии, не иначе.

      • планета Шелезяка:

        Не, ну что эти докторишки интелегентишки то творят словами? Нешто просто сказать- попал пальцем в ж@пу.. Или в гэ.. Всё вот наровят исказить действительность))

        • Небритое прямоходящее:

          Вот в это самое, да. Только не пальцом, а лицом. С размаху.
          Но этопутенвиноват, да.

          • планета Шелезяка:

            Не, ну я хотел эстетичнее. А так, сказано в морг, так в морг)

      • Proper:

        Кстати, хочешь поржать? Следи за руками — будем срывать покровы в стиле Буркины и Ползунков с того, как Путин всё развалил.

        Итак, количество грузовиков на предприятиях и в организациях:

        1991 год = 313 тысяч
        2014 год = 61 тысяча

        Вот как рухнула Россия при Путене! Смерть и голод, руины и разруха. Грузовиков стало в 5 раз меньше — а значит, и грузов возят меньше, норот голодает, доедает последних ежей из лесу.

        Правда, есть маленький нюанс: 3 миллиона 777 тысяч грузовиков в собственности граждан на конец того же 2014 года, против 60 тысяч на 1991 год.

        При Путине в РФ грузовиков overall в 10 раз больше, чем при СССР. Но мы же можем об этом не говорить, хе-хе.

        И вот так у них всё.

        • планета Шелезяка:

          Дорог фсё меньше, грузовиков всё больше. Вот от кель пропки)))
          ыхых..
          Ап этом ромпер ещё не писал? Значит методичка старая. Кризиз, нет денех на методички..

    • Mikhail:

      Я могу судить только по Тюменской области и у нас как раз после 2000х начали больше вводить дорог с твердым покрытием. Во всех дорожных организациях появились асфальтоукладочные комплексы, в большинстве из них фрезы и т. д.

  6. benifact0:

    Много интересного узнал из написанного, сам часто ездил по этим бум бум, а что? то есть реально где то асфальт стерт вот так капитально до бетона бетона?В Орле ехал по дороге из авиационных плит, но и не только в Орле, они местами как новые, слышал за них и сажали, кто их продавал в 90е начвещи, хорошо по ним на Нивыче или Бухыче)всех едешь обгоняешь)))))
    А на других тазиках в дождь в таких местах ездить грех, ибо деревня задний привод ток до конца асфальта)))а как ехать ДО?

    Помню лет 5-8 назад ехал с таксистом, разговорились, так он говорит, подвозил он как то человека, который занимается строительством дорог,перед тендером значит ситуация такая:
    -Будешь строить но откат 20%.
    -Я так не построю и не заработаю.
    -Щас после тебе зайдут Армяни, они дадут 25!И построят!
    Ну и злился мужик из за этого что тендер не выиграл…
    Со слов Таксиства, с ними я люблю пообщаться…правда щас дорого(

  7. Sagamor:

    Та-дам! Зрада! США отменили беспошлинный ввоз 155 видов украинских товаров для продукции пищевой, легкой, деревообрабатывающей промышленности и машиностроения.
    В июле 2015 года Украина получила право в рамках генеральной системы преференций экспортировать в США в беспошлинном режиме около пяти тысяч наименований товаров. В перечень вошло большое количество видов минералов и строительного камня, ювелирных изделий, ковров, а также продукция сельского хозяйства, рыболовства и химической промышленности.
    _________
    Как разрешили, так и запретили. Когда надо было от России оторвать, то на время глазёнки жадныии и замазали))

    • Galuhka:

      Ну и что зато почти три года салопитеки радовались что стали торговым партнёром СШП.

  8. Прорэбе:

    Вообще, если посмотреть на статистику камментов, взору предстанет невесёлое картинко: один пошленьке, кое-как состряпаный наброс, порождает десятка полтора подобных, тщательных разъяснений. Что приводит к простому выводу: КПД у наброса куда как выше. Хотя бы еще и потому, что читать опровержение, докапываясь до истинного положения вещей, набрасывающий тупо не станет.
    Это все равно, как если бы кому то на ум пришло писать Прокопенке на РенТиВи письма с опровержениями его бреда. Чуваку плотют не за это. Чуваку плотют за Нибиры и рептилойдов

    • Прорэбе:

      Ну и, представляя, как весело сейчас захихикает Владимир, тем не менее напомню, что статья 128.1 УК РФ гласит, в частности:

      1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, —
      наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов
      2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, —
      наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
      ©.
      Надеюсь, что когда нибудь она заработает в полную силу.

      • Прорэбе:

        Хм.
        Надо было почитать всех камментов болезнаго. Там весь анамнез по полочкам. Причем случай столь банальный и рядовой, что вызывает зевоту даже у не специалиста.
        Каково же Крестоносцу?
        Без полста капель С²Н5ОН, полагаю, туго…

        • Небритое прямоходящее:

          Шолом, Прорэбе!
          Нынешний сезон просто катастрофически урожайный. Ну и зима не отставала, да. Только рукоделием и спасаемся — травление там, полировка, шлифовка, вот это вот всё.

          • Прорэбе:

            Ну и помогай вам Бог.
            Шолому, Паладин!

      • Владимир:

        >>Клевета
        Потерпевший — всегда физическое лицо. Хотя, согласно Гражданского кодекса РФ — лицо может и физическим и юридическим. Между прочим Российская Федерация в гражданском обороте выступает как юридическое лицо.
        А так бы была красота — написал шляпу про Россию, будь добр ответить за базар, рублёвым эквивалентом. Думаю желающих писать ахинею поубавилось бы.

        >>захихикает
        Неа. Всегда приветствую стремление знать хотя бы основное в основных российских законах:))

        • Прорэбе:

          Ну, насколько я сведущ в русском, чел предъявляет претензий к «бригаде клоунов имени Путина», подразумевая именно Путина.
          По моему адресность к физлицу явная.
          Могу ошибаццо, каэшн.

          • Прорэбе:

            Но, собсна, даже не в этом суть.
            Суть в том, что из каммента в каммент болезный несет простую до икоты мысль, замаскированную настолько, что его не одергивают : Путин — ряженый, выборы нелигитимны. ™.
            Все остальное словесное монпасье, нмвз, не больше, чем просто мулета.

            • Владимир:

              Полагаю властьдержащие позволяют люду п*здявкать, в некоторых пределах. Когда совсем неумеренно — приходят.
              Пускай мелет. Иногда доставляет))

              >> адресность к физлицу явная
              Опосредованная. Прямая — «Путин…(и понеслась)».
              Ответственность за прямую…адресацию.

    • Proper:

      Прорэбе, это же такая литературная форма — писать разъяснение к набросу. Качество разъяснения с качеством наброса не коррелирует, да и само разъяснение обращено не к автору наброса, а к читателям.

      Вот, например, Станислав Лем придумал такую литературную форму, как критические рецензии на фильмы, которых не существует.

      Здесь схожая ситуация — разъяснение ценнее самого наброса на порядок. А наброс позволяет понять, какое очередное гугно поели хомячки Овального. Тоже польза.

  9. Владимир:

    Не знаю что там было при СССР, но новые дороги у нас появились в новое время: транспортная развязка в городе, транспортная развязка и объездная дорога в Елизово/Термальный, будут строить городскую дорогу по низу города (верх города в сопках); кроме этого расширили городские дороги, где это можно из рельефа и геологии (скальные грунты, мягкие с подземными водами, и т.д.).
    Думаю это общероссийская тенденция.

    • Galuhka:

      Угу, у нас в городе дороги были примерно как на картинке года так до 2003-2004, потом починили, вернее положили новый асфальт, теперь периодически ремонтируют, дороги может и не ровные как стол, но ездить можно.

  10. Proper:

    Вот это всё в Ленобласти построено, конечно же, при СССР — чтобы совеццким людям лучше жилось:

    http://topru.org/wp-content/uploads/2018/05/trassa-skandynavyja-posle-rasshyrenyja.jpg

    Чтоп совеццке чилабрек на Жигулях с ветерком в Хельсинки за холодильником «Розенлев» на выходные — вжик, вжик. Чудесная жизнь была, не то что теперь. Доллар 60 копеек, зарплата инженера в оборонном КБ 250 баксов по курсу, ОК, дайте две, полечу в космос.

    И эти вот подходы к Усть-Луге тоже тогда построены (да, и порт тоже СССР построил, наверняка, ага):

    http://topru.org/wp-content/uploads/2018/05/TMA_2855.jpg

    http://topru.org/wp-content/uploads/2018/05/2017-07-26-C-DJI_0677.jpg

    И вот это тоже СССР построил (это выход на трассу Кола из Питера):

    http://topru.org/wp-content/uploads/2018/05/6d3e0042f70fb99a8.jpg

    Да и кольцевую вокруг Питера через Кронштадт — тоже СССР, да? На ней таких развязок — полно, это для современной России стандартное решение. Не подскажете — в СССР где были такие развязки? Фотопруф наверняка есть?

    • SergeyR:

      Тов. Первый…
      … мне одному видится, что на Ваших фотах дороги есть, но авто на их нет (ну — почти)?…

      Как — так/зачем получается?

      • ZIL.ok.130:

        Вот!
        Ясно дело — Шахназарова проделки!
        А на массовку с авто — бюджет Нерезиновой — нерезиновый.

      • Proper:

        Так Ленобласть же. Я понимаю — москвич охудевает, что круглосуточно пробок нету, но тем не менее там вот так — утром и вечером, или на выходных — поток большой, а посреди дня — запросто бывает, что машин почти нет. Вот типичная регионалка в Ленобласти — насколько я помню, это дорога на Приозерск, я туда на озёра отдыхать езжу летом:

        http://topru.org/wp-content/uploads/2018/05/v9hvrRz0Se8.jpg

        А уж трассы попроще — там можно днем по минут пять кочегарить и не встретить ни одной машины даже навстречу. Вот пример:

        http://topru.org/wp-content/uploads/2018/05/IMG_2487-520×245.jpg

        Это типичная сельская дорога, к каким-то деревням. Кому там ездить? При СССР тут была грунтовка. Памперс-Ползунок тебе же говорит — ничего не строится, вот тебе и пример.

        При СССР такие асфальтовые дороги строили к ср@ным прибалтийским хуторам, а русским проделывали просеку да бульдозером ровняли грунт — и хватит с них, грузовик же проедет, и ладно. При Путине — такие дороги кладут на месте грунтовок к русским деревням и ПГТ в Ленобласти. Асфальт с заплатками, понятно — но если не боишься впороться на повороте в трактор с пьяным селянином за рулем, то можно топить.

        А вот тебе характерный пример гневающейся общественности в дурнете — «на дороге в Ленобласти из ямы выросло дерево». В реале это вот это:

        http://topru.org/wp-content/uploads/2018/05/1-2.jpg

        Сельская дорога возле Выборга. Нетрудно догадаться, насколько часто там ездят машины, если куст умудрился вылезти в трещину асфальта.

        • флакон 0,9:

          Исамое интересное, в некоторых местах даже не замечаешь асфальтоукладчиков.. Едешь, а дорога с новым покрытием. Сейчас не надо месяцами ремонтироовать, приехали срезали, тут же увезли и новым покрыли.. Фсё..
          Да, и к стати, на Приозерке иногда ограничение вывешивают- 110 км/ч..
          А это говорит, о стандарте по которому дорога подходит для такой скорости..

          • Владимир:

            >>приехали срезали, тут же увезли и новым покрыли
            У нас, когда надо много перекрыть, для этих целей ремиксер выгоняют. Тут же срезают старое полотно, в котёл, греют, мешают с новым, и снова на дорогу. Следом катки укатывают. Катки отдельная тема — в кабине как в иномарке, всё на гидравлике, и т.д.
            В прошлом году в порядке эксперимента асфальтировали участок пригородной грунтовки, с армирование подушки какой-то тканью.

            • флакон 0,9:

              Есть ткань(видимо держит песок от вымывания) , а ещё есть какая то чёрная сетка с крупными ячейками и состоящая из полос похожих на упаковочную ленту которую фих порвёшь(видимо что бы держать гравий)

              • SergeyR:

                … эта шняга называется — геотекстиль. Сейчас это применяется весьма часто.

        • SergeyR:

          … вот как на Вашем втором фоте — так вот сейчас выглядит транссиб у нас в области. Только поуже, + почти серпантин и + рельеф местности. Участок Кемерово — Красный Яр.

          П.Ц.
          … очень не люблю там ездить — загруженность трассы очень высокая, т.к. других автодорог на Китай в РФ нет, темп движения задают фуры, а обогнать их там нереально (если жить хочешь) …

          П.П.Ц.
          … но очень хорошо помню какая дорога там была при СССР. Убитая гравийка. Повороты с превышением радиусов. Подъёмы/спуски с уклонами «как получится».

          И — пыль. Просека в тайге — ветра в ней нет — такое ощущение, что эта пыль не осядет никогда. А про фильты салона на тогдашних машинах не знали, что так можно…

          • Galuhka:

            Четыре года назад ездили в Новосибирск, нормально туда и обратно доехали, колеса нигде не отвалились, ну и самих не сильно растрясло. Туда выезжали где-то в половине четвертого утра, в восемь были на месте, обратно ехали подольше, при чем собственно трассу проехали довольно быстро даже с учётом остановки в Журавлях, а вот новосибирские пробки много времени сожрали.

            • SergeyR:

              … ПрокопА.
              . Я жеж писменно написал — участок Кемерово — Красный Яр. Это — на восток, а не к Новосибу …
              Вы — невнимательны.

              • Galuhka:

                Я знаю что Красный Яр в противоположной стороне от Новосибирска, я говорю вообще о дорогах.

    • braginjura:

      что то подобное видел в фильме «Берегись автомобиля»))
      Но по дорогам ты не правильно подсчитал, учитывая что при Всенародноизбранном в 90-е вообще ничего не строилось (не говоря о дорогах) в товарных колличествах, то из 27 лет нужно отнять десятку.

      • Proper:

        А Ползунок нам показывает графики, где при Всенародноизбранном в 90-е строили овердофига. И кто же нас напаривает?

        На самом деле у меня есть волшебная табличка от госстата, и там по годам расписано, что как прирастало. Видно, что и при Ельцинде дороги строились — другой вопрос, что при нем качество содержания уже построенного было ниже плинтуса, в Ленобласти почти все дороги на 2000-й год имели оценку качества «удовлетворительно» (а сейчас почти все — «отлично»).

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.